专访 CZ》Binance 币安的下一步?评论 FATF 新规范、脸书 Libra

专访 CZ》Binance 币安的下一步?评论 FATF 新规范、脸书 Libra

币安是目前数据显示最大的加密货币交易所之一,币安在去年年末的公告表示,2018年的每日平均交易量为 12 亿美元;而币安币(BNB)则是代表了该交易所生态的一种加密货币,币安会试着将币安生态系的价值反映在BNB之上。在今年的 ABS 2019 中,我们问了这间市场颇具主导地位的交易所的创办人暨执行长赵长鹏(CZ)八个问题:

 

一、加密货币市场在今年第二季度面临到一次小牛市(Bull Trend),多数加密货币资产的价格与交易量皆显著提升,那么币安交易所(Binance.com)最近的用户成长如何?

CZ:

今年第二季度的注册速度相较第一季度已经加速许多,新的注册用户比起以前已经快非常非常多,这点很明显,虽然距离2017年12月、2018年1月的高峰仍有一段差距(比特币在当时飙升至2万美元),现在已经很明显的再回暖,现在跟当时(2017年12月、2018年1月)相比,大约已经有一半或三分之一的用户注册量,现在正在慢慢回涨。币安现在有千万规模的用户注册。

[背景]:赵长鹏在2017年12月告诉彭博社,币安交易所当时最高峰一度一天涌入24万人注册,导致必须将系统停机。后来改成一天开放一小时供用户注册,结果最高一小时达到31万人注册。

二、币安作为一间最大的币币交易所(Crypto-to-Crypto)之一,现在几乎碰触到加密货币产业的天花板,现在希望透过什么方式可以获取更多的数字货币用户加入生态系?

CZ:

现在在产业中,多数用户都是同时使用多个交易所,可能有大部分人已经在使用币安了,我们继续在行业中去占市场占有率好像也没有什么太大的用处,我们现在是透过找寻新的应用、新的方法能够接触到新的用户,这时候我们就会非常想支持其他项目,无论是做社交软体、做游戏、做钱包、做其他应用,我们非常支持其他的项目去发展他们的生态。

这也是为什么我们有LaunchPad,我们会去帮他们上架。我是希望(币安)作为一个最底层的(角色),去提供他们(项目)流动性,给予最初的种子用户,再慢慢把应用推向到最终用户。所以我们非常支持产业里面其他的项目,甚至其他的交易所我们都支持。

我们(在LaunchPad)会做很多的 Due Diligence(尽职调查,DD),我们会看项目看得非常细,当然我们有时候也会看走眼,不一定全部的判断都是准确的,但我们还是比较保守的,尽量选到最好的项目。

三、今年的加密货币市场转向牛市,在过去一年对整个产业来说,有什么样的关键因素推升这次的市场上行趋势?

CZ:

从2017年到现在,在过两年中,有一个非常明显的趋势是 17 年有许多 ICO 项目,都吹得很厉害,都说要做什么伟大的东西,18 年没做事或者只做了一小部分,19 年就是水落石出的时候了,你这个项目是做出来了?还是没做出来?现在就都会知道了。所以有一部分项目会被忘记,他们会一直做不出来。

比较好的是,有一部分的项目现在做得非常好,如果你看现在(市值)前几名的区块链,很多都是(在熊市)新出现的,当这些项目开始慢慢做出成绩,这时候就会带动(市场)信心回来,死亡的(项目)就死了,新的会持续出现。

我认为,这是市场回暖最基本的(要素),我们必须看清楚哪些是我们要抛弃的(项目),哪些是不抛弃的,这时后才有回暖的基础。我们自己也希望新的投资人对于新的项目也能够有好的判断,那我们(币安)就只支持好的项目,才能让整个行业越做越健康。

四、币安币(BNB)从今年年初开始领先于比特币(Bitcoin),率先开始上涨,这是否与币安在1月底开始提供 LaunchPad 服务 (交易所协助项目众筹后,直接上架币安交易所)密切相关?

CZ:

我觉得(BNB上涨与 LaunchPad 的推出)肯定是有一点关系的,是不是全部的关系还很难说,应该不是全部,但肯定是一部分原因,因为毕竟是(币安)在市场最冷的时候,我们用 LaunchPad 做了 Bittorrent(点对点档案共享协议),当时是比特币价格最低的时候;再来是我们这个模式比较受到市场认可,因为现在 LaunchPad 做的项目不多,一个月一个,我们也不急,别人抄我们(的模式)也没关系,其他交易所要自己做我们也不抢,我们就还是找最好的项目,这个对于口碑上或是对于BNB的需求量上肯定是有帮助的。

另外一点,是市场对于我们在 18 年在整个(加密货币市场)寒冬的时候,做的许多事情现在得到认可,我们那时候打造了很多产品,现在已经慢慢开始被使用了,这部分对于BNB整体价格都会很有帮助。

五、币安今年上线了自己开发的区块链币安链(Binance Chain),并在这之上建立了一个去中心化交易所(DEX),可否与我们聊一聊它的发展方向,包括币安希望币安链的代币标准BEP2能够与以太坊(Ethereum)ERC20标准披敌,以及关于最近其他交易所也纷纷推出自身的区块链。

CZ:

我一直都非常支持其他人抄我们,抄我们对我们来说是一种最高的肯定,如果我们做了一个模式都没有人抄,那我们就会想说这个模式是不是不太好(笑)。

但目前来说,做中心化交易所跟去中心化交易所虽然在概念上有一些竞争,但现在整个竞争关系还差很远,所以说两这间还不会互相影响,而且每个人做的区块链是有点不一样的,所以我们的区块链侧重点非常明显,是做 Token Issue(代币发行)跟Token Trading(代币交易),我就这两个功能,我们不做其他的。

目前我在市场上听到的其他区块链的想法都是「更大」,他们都是说我要做整个生态系,或是覆蓋整个金融,这些区块链的功能特别多,那是一种特别的路线,不一定好也不一定不好,最后还是看这些区块链具体执行的好不好。

我蛮有信心可以做到(让币安链的 BEP2 标准能够与 ERC20 一样受欢迎),我觉得是这样:ERC20是一个通用的标准,或者是 Solidity 整个编程语言是一个非常通用的,什么样的事情都可以在上面做,但它做出来的东西里面的效率不一定特别高,那币安链现在只拿这一小部分的功能(来作为主要特性)。

[背景]: Solidity 是一种部署在以太坊上的智能合约程式语言,也可被应用于各种不同的区块链平台上,其主要开发者为Gavin Wood、Christian Reitwiessner、Alex Beregszaszi、Liana Husikyan 等以太坊核心开发人员。

我目前的判断是,这一小部分的功能(代币发行、且须具备代币交易效率的应用需求)的市场绝对够大,这个市场会需要智能合约(Smart Contract),所以它就用以太坊。

但我觉得,有很多很多的开发者或项目,它只需要一个Token、只需要发行 Token、然后交易 Token,这个代币代表着某些事物,就像 BNB 直到发布去中心化交易所 Binance DEX 之前,它本身是不需要代表其他东西的,它具备一个用途,在币安生态系可以被使用。现在 BNB 的用途越来越多了,但到目前为止我们都没有用到智能合约的功能。

你可以让你的 Token 在生态中新增很多的功能或用途(Utility),但你可以不需要用到智能合约,智能合约有智能合约非常好的用处,这点我不否认,但我认为「没有智能合约,只有 Token 的市场是绝对够大的」。

而且未来我判断,未来大部分项目或公司是不需要智能合约功能的,他们只需要一个 Token,对我们来说,我认为这个市场够大,并先专注在这个市场上。

六、目前防治洗钱金融行业工作组织(Financial Action Task Force on Money Laundering,FATF)推出了最新的虚拟资产以及虚拟资产服务商(VASPs)的监管方针,呼吁包含 G20 等各先进国家在内的 37 个会员国遵守方针,以制定相关监管措施,币安的 Binance.com 虽然没有在特定国家落地,但这样的趋势是否有让币安交易所受到冲击?

CZ:

我的了解也是初步而且个人的,也不一定代表币安的观点,目前(FATF)的规则是个Guideline(指导方针),真正的执行还是要看每个国家,每个国家对于这份方针的反应目前我还不是特别确定。

[背景]:FATF 最新的方针指出,须保留「发送方」以及「受款方」必要且精准的用户讯息,并将这些讯息提交给受款方的机构。此外,各国政府并须确保受款方的机构保存这些讯息。对于区块链点对点交易来说,必须提供受款方资讯对虚拟资产服务商(VASPs )带来了庞大的合规压力。

我们目前分析下来,从技术上来说,是非常难实现的,对于实际执行上,制定规范的人可能没有想到执行起来会有哪些困难。

另外来说,就是如果真的要实践的话,会出现反作用,现在的规定对于中心化交易所执行起来非常麻烦,每一笔交易都要Proof of Source of Fund(PoSoF),如果真的这么麻烦的话,大家(用户)不会回去传统股票交易所,大家只会去去中心化交易所(DEX)。当一个去中心化的概念被强制限制的时候,它只会更去中心化。

这个规定虽然听起来非常严格,但它只会把所有的人推往去中心化的发展上,像现在以太坊上非常多的 DEX,不属于任何国家,它最终只会把所有用户推往这上面去而已。这些制定规范的人可能没有做第二层的思考。

我们与 FATF 还没有直接的沟通,如果他们来询问我,我就会把这样的问题跟他说,所以我认为会有这样的规范出来,制定者应该跟产业参与者的沟通非常少,总体而言我认为这样的规范执行起来非常非常困难。

七、币安在 6 月关闭了对美国市场用户的服务,同时间成立名为「Binance US」的另一间实体来落地美国,这样的措举是否是受到最近的监管趋势影响?

CZ:

我稍微纠正一下这个说法,不是说币安关闭了对美国用户的服务,而是说我们其实从来就没有针对美国用户提供服务。

对美国用户来说,我们应该是从来没有去美国做过宣传,从来没有去邀请美国用户过来(使用Binance.com),只是说我们最近在对使用者条款(Term of Use Agreement)的控制上来说加强了一些。

包括说我们现在大到一个程度之后,在美国这边,我们要尊重他们的规范,之前币安还小的时候也做不太来,币安也才两年,只是现在有能力了我们就增加一层对美国用户合规的作法,不代表说我们以前不想合规,只是我们以前对美国没有做出任何处理。

也是因为我们在对美国用户上有一些限制,所以在美国另外成立了一个(交易所),美国那边的交易所不属于我们(管理),是一个合作方的。另外,我们现在在任何国家的落地都是100%合规的。

八、最近币安露透,已经有与脸书(Facebook)开始洽谈有关 Libra 加密货币支付计画的「二级市场流通」,币安怎么看待 Facebook 想要上架交易所?Libra 发布的时候 CZ 第一时间抨击过 Facebook 的隐私疑虑,币安又是怎么看待与 Libra 之间的互动?

CZ:

这边我解释一下,我们一般对于上架币安的代币或加密货币不做评价,但 Libra 是一个特殊的案例,我可以分享一个人的看法,从我们看项目好或不好第一个是看用户量,这一点来说肯定没有人比得过 Facebook,这一点讲出来也没有人会说不公平,(Facebook)的用户量肯定比整个(区块链)产业的都还要大,这块我认为是非常有吸引力的,对行业是个好事。

Libra 想要上架哪些交易所我们不太管,但对币安来说,我们上架的第一个标准就是用户量,那 Facebook 是绝对够的,虽然一般来说我们不会保证哪个币一定会上,但 Libra 没有限制的话,币安肯定会上架。

对于 Facebook 在隐私上的信任,在一个服务来说,你如果觉得不信任,第一你可以选择不用,或者是你在用的时候你能选择什么样的讯息才放上去,自己是有一定的选择。我觉得现在应该不是所有的人都不相信Facebook,而是有足够的一部分人他们(抗议脸书隐私问题)的声音很大,但 Facebook 还是有很多人用。

我觉得不能说因为它有一定的隐私的问题就完全忽略 Facebook 的优势,它们优势还是非常非常明显的,Facebook 能够接触到很多我们没永远没办法接触到的用户,而且这些人有很多还是不在乎 Facebook 的隐私问题。有些用户抱怨不代表 Facebook 完全不好,在这个部分我们不会选边站,我们尽量不这样做。

Facebook 在隐私上绝对是有疑虑,但我们不会因为这点就完全不去看待他的(用户量)优势,我觉得我们应该试着去利用Facebook《Libra》的优势来帮助这个行业成长,而不是只盯着 Facebook 的一个问题而完全不顾其他好处。

Crypto 社群对于隐私与透明度的要求会比较高,这时候对于 Facebook 的负面情绪会比较强,但是 Facebook 会拉拢一帮普通用户进来,所以在这一块我们不能因为他的缺点而忽略它的优点,这个时候我们会损失更多。

这必须反过来想,现在有哪个公司最能拉用户?Facebook,有哪个公司最能和合规监管部门谈判?也是Facebook,我做人到不会一直专盯着一个人的缺点而忽略全部的优点,我还是希望说:你有缺点没关系,我们慢慢进步、慢慢改进,但是你有的优点我们还是可以合作的。

对于成为 Libra 的节点这部分,我不反对,任何能够帮助行业成长的事情,拉更多人进入这个行业,我都不反对,Libra 现在想要找 100 个节点(Node),而且都是实名制,也都要是比较知名的企业。任何能够帮助这个网路知名度变好的,我觉得我们在行业里面的名声还是不错的,我觉得币安应该是符合资格的,但我们目前还没有任何一个协议说我们要成为一个 Node,但我不反对。

[背景]:Facebook 的《Libra》区块链稳定币支付计画在发展前期,透过在瑞士设立的「Libra 协会」招募100 个实体成为网路节点,共同运作这个网路并进行治理,条件是必须缴纳 1000 万美元给 Libra 协会,并换取 Libra 生态中第二种类似证券的代币「Libra Investment Token」,这笔投资将随着 Libra 币与网路扩张得到回报,具体细节仍须等待 Libra 公布。

在企业评估标准(Business Evaluations Criteria)中,要成为节点必须至少满足以下条件中的两个:

1、市值/ 用户要求:公司市值超过10 亿美金或用户规模(customer balances)超过5 亿美金

2、规模:每年能在多个国家触及到2 千万用户以上

3、品牌可持续性:被第三方行业特定协会评为行业前100强,如Interbrand Global 
100、财富500强、标准普尔全球1200、富时欧洲300强等或其他特定地区或国家的榜单。

下为完整影片(可以忽略主持人因为紧张而一直挥舞的左手):

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